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 LA TALLA EN LOS GALLOS'?

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henry



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MensajeTema: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Sáb Nov 27, 2010 8:26 pm

Amigos

En la consanguinidad cerrada 1/2….1/32 se utiliza para conservar algunas características que nos gustan y que queden fijas y oros beneficios más q tiene la consanguinidad…
Pero como todo tienen sus consecuencias y una de ellos es que se va viendo lo enano entre más cerrada más enanos (eso fue lo que leí en un artículo).

Mi pregunta es ¿no puedo por medio de la consanguinidad introducir unos genes que me conserven la altura en mis gallos?
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Sáb Nov 27, 2010 10:15 pm

Henry!!!

Como ya lo hemos planteado muchas veces esto de la genetica es un largo y extenso cuento sin fin; y como todo en los gallos es a prueba y error; lo unico que te puedo aconsejar es que intentes hacerlo; si no obtienes el resultado del gen que deceas; y en vez de salirte altos obtienes enanos, lo mas probable es que la desendencia de estos sea alta. o viceversa; incluso para eso es la seleccion puede escojer los animales mas altos inbreeding y seguir asi; hasta lograr lo que deceas!!!!
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kelsillo



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Mar Dic 14, 2010 9:43 pm

Bueno en mi humilde opinion, yo te recomendaria que utilices cruzamiento absorbente, para poder llegar a la raza deseada, puedes comprarte un semental puro y gallinas no tan puras, y asi esperar hasta que nascan pollos y los cales en la pelea, pero guarda unas pollas para reproducirlas con el papa, y de ahi sacas mas pollos y los calas, de aqui sacas tu pie de cria, el inconveniente es que es muy tardado, es varato por que solo inviertes en un semental.
Yo no habia escuchado problemas de consanguinidad en las aves de combate, pero tratare de investigar mas.

Saludos....
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Miér Dic 15, 2010 9:53 am

si ya tienes animales con problemas por endogamia ( aves puras). necesitas cruzar con otra linea, familia, o raza que te aporte lo que falta a tu gusto, si lo que quieres es mas peso o altura tienes que buscar quien este sacando alguna linea que tenga como sello la caracteriztica que buscas y que esta sea standar en sus i produccion. por ejemplo si buscas peso y altura ahi tienes al caballodeguerra, hatch en su variedad de leipers. algunos animales que traigan de shamo, algunos roundhead. mmm. es cuestion de buscarle con gente seria.
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Jue Dic 16, 2010 2:43 am

kelsillo escribió:
Bueno en mi humilde opinion, yo te recomendaria que utilices cruzamiento absorbente, para poder llegar a la raza deseada, puedes comprarte un semental puro y gallinas no tan puras, y asi esperar hasta que nascan pollos y los cales en la pelea, pero guarda unas pollas para reproducirlas con el papa, y de ahi sacas mas pollos y los calas, de aqui sacas tu pie de cria, el inconveniente es que es muy tardado, es varato por que solo inviertes en un semental.
Yo no habia escuchado problemas de consanguinidad en las aves de combate, pero tratare de investigar mas.

Saludos....

Kelsillo; disculpa mi ignoracia pero me prodrias explicar cual es el cruzamiento absorbente????

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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Jue Dic 16, 2010 12:02 pm

jejeje. eso me suena a toalla intima
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pie de cria 2



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Jue Dic 16, 2010 11:49 pm

n


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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 10:38 am

contesta pues. o intenta hacer por lo menos un ensayo de lo que refieres. o da por lo menos una perspectiva andale inocencia yo se que tu puedes esfuerzate no tengas temor aqui se puede decir lo que uno piensa. por ahi tengo varios libros les saco copia y los pongo aqui y que chido no? pero vamos yo se que tu puedes. Anda educanos queremos saber tu opinion, tu trayectoria o por lo menos cuentanos de tu inocente experiencia.
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 10:51 am

ademas ya cheque cada uno de los links que mencionas y ninguno data en que generacion se da la absorbencia en gallos de pelea o cuantas lineas estandar o incluso razas se han creado bajo esta metolologia en bovinos, en perros y otras sp si lo hay y hay material bibliografico. pero en aves haber dime cuantas veces lo has echo o por lo menos como sabes que ya lo lograste y cuanto tiempo te llevo. a base de que animales. como identificaste la homocigocis. la endogamia no te boto recesisvidad? has obtenido buena heterosis despues de haber realizado la supuesta absorvencia? En donde juegas o se pueden ver tus animales para constatar tu opinion?
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henry



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 1:32 pm

Saludos

Gracias
Me gusta estos foros q todos opinen para uno saber si lo que está haciendo coincide con alguien o se da uno de cuenta en que está fallando o q le falta.


Ya calma ¡

La idea es que todos aportemos sobre los temas y de ahí sacar lo que más nos parece lógico y nosotros mismos probarlo para no tragar todo entero.
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kelsillo



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 9:09 pm

Bueno MVZ pluma yo lo comente porque me lo enseñaron en la escuela, es un tipo de cruzamiento en donde tomas las mejores características de un animal en especial, tratando de cruzarlo con galllinas regulares y posteriormente, con su progenie para estas caracteristicas no se pierdan; en pocas palabras tratar de que toda la progenie del gallo sea igual genotípicamente a él , es muy económico como lo comente pero es muy tardado. Espero no haber dicho sandeces pero es lo que me han enseñado en la escuela.
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kelsillo



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 9:20 pm


PADRE (A) MADRE (B)
HIJOS (F)
50% Padre
50% Madre
(1 A) ¾ Padre ¾ Madre (1 B)
(2 A) 7/8 Padre 7/8 Madre (2 B)
(3 A) 15/16 Padre 15/ 16 Madre (3 B)
(4 A) 31/32 Padre 31/32 Madre (4 B)
Pensamos que usted tiene un par de gallos de raza , que son de una línea excepcional. Nombramos al gallo (A) y a la gallina (B). La primera línea producirá el lineaje (F) que es igual a hijos con la mitad de la sangre del gallo y la otra de la gallina. 50% de cada uno, es decir ( ½ ) la mitad.
Seleccione el mejor macho (1) y crúcelo con la madre (B). Este enlace producirá descendientes 1 B con ¾ parte de sangre de la gallina.
Seleccione la mejor polla (1) y crúcela con el padre (A). De esta cruza resultaran descendientes 1 A con ¾ partes de sangre del gallo padre A.
Así lo seguirá haciendo hasta llegar al 4 A y 4 B, es decir, por un lado con el padre las mejores hembras, y por el otro los mejores machos con la madre. Después seleccionamos las mejores hembras de esa cría, en la que se obtuvo una sangre 31/32 y los reservamos para que sirvan como sementales para el cruzamiento.
Los sementales resultados por 4 A y 4 B son casi como la casta original teniendo 31/32 de la vitalidad o sangre del gallo e igual sucede con los cruzamientos del lado B con la madre.

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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Vie Dic 17, 2010 9:50 pm

king


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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Sáb Dic 18, 2010 9:39 am

Ok. ya se engancho mi no amigo. tal vez tienes un imago. para definir eres como una sombra quisquillosa algo asi como una ladilla. y si me causa incono el echo de que andes siguiendo unicamente mis post. o si no que chequen tus estadisticas aqui. haber eres de mi ciudad. juegas segun tu pero no dices quien eres. deberias de opinar sobre lo que dice algun otro o que nada mas la traes conmigo, ahi lo dejo para la comunidad para que vean una expresion de lo que se llama envidia. pero bueno yo estoy aqui dando mi nombre y cara y sabes donde estoy para jugar un compromiso contigo cuando quieras. desafortunadamente no tengo animales de mi linea adultos para que los desafies. pero tu nomas dices cuando y donde. y te ilustro. amistad solo se da entre dos personas con la misma virtud. y dudo que sepas lo que es eso. por eso tu no podrias se mi amigo.

Y con lo que dice kelsillo Si asi es como se contesta un post objetivamente no nadamas criticando y pegandosele como remora de alguien mas Pero bueno pues ya te enganchaste y ahora a bailar señores
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Sáb Dic 18, 2010 5:56 pm

No


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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Dom Dic 19, 2010 11:13 am

La verdad no tengo mucho capital pero ahi tengo un marranito de unos 20mil para jugar un compromiso de "bajo nivel" tu nomas dices y la prueba esta tu nombre a la vista para sostener y decir las cosas de frente no nadamas tirar la piedra y esconder la mano. y bueno si quieren saber mi trayectoria parece que este fantasma sabe todo de mi. y yo no tengo por que desdecirme de nada y el que empezo fue usted don sadow. con lo de mochitaln para que lo sepa llegue a tener ahi 200 animales con fotos y pruebas publicadas en revista seria no no mas por hablar. pero me imagino que hasta las has de coleccionar. y no dudo que hasta te halla atendido algun gallo alguna vez es mas me imagino quien eres y sio es asi no puesss que trayectoria la tuya.
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Dom Dic 19, 2010 7:54 pm

OK.
Solo para responder Inocencia; ninguno d los links que nos enseñas hablan de lo que es la absorvencia y punto. Creo mas bien que quien tiene que tomar algunas clacesitas hacerca de mejoramiento animal (genetico) es otro. Perdon por decirlo asi; pero creo que todas mis materias estan bien aprendidas sobre todo las referentes a este tema; y jamas se hablo de absorvencia genetica.

Kelsillo; creo deverias preguntar mas acerca del tema con tus profesores correspondientes, ya que el empleaR TERMINOS inapropiados que posiblemente son creados por tu imaginancion o por que creiste que era el adecuado, hace ver que o no pones atencion o entiendes mas las claces. "recuerda que es mas tonto el que no pregunta, que el que pregunta y aprende"

Y sigo con la duda????
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Lun Dic 20, 2010 11:02 am

albino


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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Lun Dic 20, 2010 12:33 pm

Tal vez si mi estimado MVZ pluma utilice terminología inadecuada, por lo que comente lo aprendí de borregos y pensé que era factible aplicar este término en el ambiente gallístico, pido disculpas por mal utilizar términos, y agrego que también debe de existir un poco de reciprocidad en cuanto a ti mi estimado, solo al comentar lo siguiente: HIPERPROTEINEMIA, ES DECIR EL EXCESO DE PROTEINA EN EL ALIMENTO, no entiendo a que te refieres con esto, ya no quiero entrar en mas discusiones, ni criticar mas a los colegas, por que en alguna ocasión un profesor nos comento que si criticábamos a un colega, es lo mismo a estar demeritando a la profesión de MVZ y por lo tanto tambien a uno mismo, agradezco tus comentarios, pero si hasta, eso creo que pongo mucha atención a mis clases, tratare de no hablar más sandeces, ahora tratare de hacerlo con fundamentos en la mano.

Saludos.
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Lun Dic 20, 2010 4:54 pm

El echo de que no hubiese echo examenes de rabia a mi ave no quiere decir que no les de rabia a las aves de corral. pero en fin el de la duda eres tu no yo. y lo que me molesta pues ya lo dije. lo que quiere decir QUE NO ME EQUIVOQUE¡¡¡. En fin la vida da muchas vueltas y segurito por ahi nos enfrentamos algun dia para que me sigas ganando y estes pletoro de emocion, lo mismo con lo que digo, hago y hasta con cuanto capital tengo, yo pense que la unicxa que sabie eso era mi mujer, pero bueno hasa adivino eres.
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Mar Dic 21, 2010 9:20 pm

kelsillo escribió:
Tal vez si mi estimado MVZ pluma utilice terminología inadecuada, por lo que comente lo aprendí de borregos y pensé que era factible aplicar este término en el ambiente gallístico, pido disculpas por mal utilizar términos, y agrego que también debe de existir un poco de reciprocidad en cuanto a ti mi estimado, solo al comentar lo siguiente: HIPERPROTEINEMIA, ES DECIR EL EXCESO DE PROTEINA EN EL ALIMENTO, no entiendo a que te refieres con esto, ya no quiero entrar en mas discusiones, ni criticar mas a los colegas, por que en alguna ocasión un profesor nos comento que si criticábamos a un colega, es lo mismo a estar demeritando a la profesión de MVZ y por lo tanto tambien a uno mismo, agradezco tus comentarios, pero si hasta, eso creo que pongo mucha atención a mis clases, tratare de no hablar más sandeces, ahora tratare de hacerlo con fundamentos en la mano.

Saludos.

Efetivamente amigo Kelsillo; pienso igual que el docto de tu maestro y me imagino que de igual manera colega!!!!

Ahora bien; el termino "HIPER", se refiere a por arriva de sus niveles normales; "PROTEINA"; macromoléculas formadas por cadenas lineales de aminoácidos; "HEMOS"; contenido sanguineo (sangre) etc...
No pretendo ser un sabelotodo; pero la palabra es bien apliucada y en cualquier diccionario de medicina ya sea veterinaria o humana in cluso de quimica y bioquimica, entre otroas mas; encontraras este termino relacionado a los altos niveles de proteina en sangre; lo que se refiere al temino HIPERPROTEINEMIA.

saludos amigo!!!!
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Mar Dic 21, 2010 9:37 pm

A ya entoces no es exeso de proteina en el alimento, gracias por responder la duda, es que mecionas que es en el alimento.
Saludos.
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Mar Dic 21, 2010 9:42 pm

kelsillo escribió:
A ya entoces no es exeso de proteina en el alimento, gracias por responder la duda, es que mecionas que es en el alimento.
Saludos.

OK!!! No recuerdo con exactitud, pero si fue mi error espero haberlo corregido, es posible que haya mencionado que una mala alimentacion del alimente puedo prodicir una hiper o hipoproteinemia...

SALUDOS!!!!!!
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malcom



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MensajeTema: creo que estan equivocados amigos   Mar Jul 26, 2011 11:19 pm

estan equivocados amigos
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Jue Ago 18, 2011 9:36 pm

malcom escribió:
estan equivocados amigos

espero el por que Malcom, aqui lo que se trata no es refutar por refutar si no de dar la opinion en concreto, si dices que estamos mal pues por lo menos di por que?
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MensajeTema: Re: LA TALLA EN LOS GALLOS'?   Hoy a las 10:21 am

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