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 por que vacios ha la hora de jugar?

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brazo de oro



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MensajeTema: por que vacios ha la hora de jugar?   Lun Sep 05, 2011 12:52 am

todo el tiempo he visto opiniones sobre de los gallos que deven ir vacios ha la hora de jugar yo se que alguien lleno del estomago no puede brincar ho hacer ejercisio pero yo me pregunto muchos de nosotros topamos gallos cuando tienen comida en el sistema digestivo y topan mucho muy bien que se queda uno impresionado ..entonces en base ha esto por que los gallos deven de estar totalmente vacios ha la hora de jugar ?
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Lun Sep 05, 2011 11:40 am

si la comida esta en el buche no hay tanto problema; por que el proceso digestivo como tal todavia no esta al 100% pero una vez que pasa de ahi y dependiendo de lo que el ave ingirio puede haber gasto de energia por el molido que efectua la molleja y la digestion que se hace en los compartimentos posteriores al buche. y las aves topa o no cortan segun muchas opiniones de competidores frecuentes. mi punto de vista es que el ave debe de desayunar una dieta rica en carbohidratos y de facil transito intestinal para que se vacie rapido y deje con energia al ave y ya unos minutos antes de pelear darle un poco de grano entero para que active su sistema metabolico y despierte y se estimule junto con los demas actos de manejo que se suelen dar.
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Lun Sep 05, 2011 8:34 pm

Es sencillo brazo de oro, yo tambien soy de la idea de jugar un gallo justo cuando el gallo ha expulsado un excremento espumoso y de color crema, ademas de que el gallo en este estadio se notara con un temperamento tranquilo y antento a todo a su alrededor. Esto quiere decir que el gallo esta listo para jugarse durante lo proximos 15 a 20 min, despues de este tiempo el gallo epezara en decremento de sus habilidades.
Porque? pues por que al tener el alimento en el sistema digestivo, no solo se emplea energia; sino tambien oxigeno, sangre, etc y otros para el procesamiento de la comida y para su posterior aprovechamiento de nutrientes; pero mientras el proceso de digestion (metabolismo) esta ahi, pues el animal estara somnoliento lo que le llaman "dormilona".
Desde mi punto de vista este es el motivo del por que el gallo tiene que jugar casi o vacio, aunque no todos los organismos son iguales!
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DR.MATA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Lun Sep 05, 2011 8:48 pm

-------- hay muchas maneras de matar pulgas. yo he visto gallos artos de comida que dan unas peleyonas y he visto gallos trasportados de ee.uu y ambriados de 3 dias que toparon fenomenal. ---- mas bien, yo creo que son muchos años peleando gallos y todabia no los conocemos. Question
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brazo de oro



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Mar Sep 06, 2011 12:38 am

buenas haportaciones de todos pero despues les digo por que se inicio en mexico la idea de jugar los gallos vacios de comida sigan aportando sus opiniones saludos Very Happy
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FincaCassandra



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 07, 2011 10:50 am

Al respecto que cada quien habla de como le va en la feria es decir cada quien tiene su experiencia, sin embargo hay que tomar algunas cosas en cuenta, como cuales? En algunas entrevistas no recuerdo exactamente cuales los criadores del norte comentan, -Qué le llama la atención que en México se juega con gallos comidos, luego entonces de quien será la idea? En fin esto no resuelve, pero si hay que considerar las condiciones de los atletas o jugadores de alto rendimiento para trasladarlo a los gallos ellos se alimentan con dietas ricas en proteína y energía y al final ya para la justa deportiva evitan las proteínas y consumen alimentos ricos en carbohidratos, pero no consumen dietas complejas por ejemplo consumen “spaguetti al dente” no muy cocidos y frutas que son ricas en fructuosa (azucares propias de la fruta), es mas, mucho se utiliza el plátano macho, manzana, arroz, spaguetti, otros retiran el pellet o churrito y solo ofrece maíz amarillo o palomero, pero sabemso por qué ? o solo lo hacemos pro que asi nos dijeron que lo hicieramos.
Como siempre hasta la ultima pluma!
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DR.MATA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 07, 2011 12:33 pm

hay algo que es real en todos los animales y que en los gallos a veces es muy palpable. los gallos, cuidados y sin cuidar, comidos y sin comer, tienen la capacidad de aumentar el poder de su glucogeno (la gasolina) y por eso a veces vemos que los gallos pelean pasados de fuertes y violentos. el pastor que logre controlar a voluntad esa situacion y por el medio que sea, ya la hizo y no dependera de si tienen o no tienen comida en sus intestinos... lo he visto muchas veces king
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 07, 2011 12:52 pm

Estoy de acuerdo con sus comentarios, lo unico que difiero amigo mata es que los glucogenos no son la gasolina, si no que de ellos se fabrica la gasolina ya que los azucares, carbohidratos o hidratos de carbono (CHO); son los nutrientes que se convierten en la gasolina ATP (adenosin trifosfato) en el mitocondrias de las celulas de todos y cada uno de los seres vivientes incluyendonos.
Ciertamente esta "gasolina" sabiendola implementar en su forma adecuada sera un plus!!!
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DR.MATA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 07, 2011 1:56 pm

saludos mi amigo MVZ PLUMA .... El glucógeno es el polisacárido de reserva energética en los animales que se almacena en el hígado (10% de la masa hepática) y en los músculos (1% de la masa muscular) de los vertebrados. Además, pueden encontrarse pequeñas cantidades de glucógeno en ciertas células gliales del cerebro.

Gracias a la capacidad de almacenamiento de glucógeno, se reducen al máximo los cambios de presión osmótica que la glucosa libre podría ocasionar tanto en el interior de la célula como en el medio extracelular.

Cuando el organismo o la célula requieren de un aporte energético de emergencia, como en los casos de tensión o alerta, el glucógeno se degrada nuevamente a glucosa, que queda disponible para el metabolismo energético.

En el hígado la conversión de glucosa almacenada en forma de glucógeno a glucosa libre en sangre, está regulada por la hormona glucagón y adrenalina. El glucógeno hepático es la principal fuente de glucosa sanguínea, sobre todo entre comidas. El glucógeno contenido en los músculos es para abastecer de energía el proceso de contracción muscular.

El glucógeno se almacena dentro de vacuolas en el citoplasma de las células que lo utilizan para la glucólisis. Estas vacuolas contienen las enzimas necesarias para la hidrólisis de glucógeno a glucosa.



medico lo poderoso de ese glucogeno depende de que tanta adrenalina y glucagon se dispare en el organismo.

Y POR ESO EL PASTOR QUE DESCUBRA COMO ESTIMULAR A VOLUNTAD LA PRODUCCION DE ADRENALINA Y GLUCAGON Y QUE ESTE FENOMENO SE DE A LA HORA DE LA PELEA, .... YA LA HIZO......
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 07, 2011 9:20 pm

este tipo de debates me gusta mucho y se me hace productivo y por eso voy a dar mi perspectiva:
Si tenemos un buen coche (gallo fino)con una exelente maquina pero sin gas pues no jala verdad; y eso que tambien hay calidades de gasolina auqe lla que hacem mejor conbustion que otra. es decir carbohidratos simples como bien dijo el colega cassandra y carbohidratos mas complejos que requieren de mayor digestion. Dr. mata usted dice que quien encuentre como disparar a voluntad el fecto adrenergico ya la hizo. talvez no sea la mejor respuesta u opinion pero sostengo que los estimulos exterioceptivos (visual, auditivo, digestivo.) que es lo que hacemos al activar a los gallos con la mona y con una gallina o la luz apropiada y los sonidos (cantos de otrso gallos que reclaman el territorio) es una buena manera de encender el suich del coche. tambien pienso que todo debe estar bien calibrado para que la energia no se fuge o se sobrecaliente el sistema (gallos en el frio o calor) puesto que la digestion produce calor y las aves poseen temperaturas altas y si hace calor pues habra hipertermia sin llegar a ser fiebre verdad pero si lo suficiente para producir estress calorico. asi que definitivamente si es importante la reserva de energia y todo lo anteriormente dicho. pero tambien es fundamental el saber manejar gallos no comoalgunos foristas sostienen a base de recetas. si no mas bien con conocimiento tecnico y el sentido comun. esto si es poder. y hace de un gallero, un sujeto tactico.
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henry



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Jue Sep 08, 2011 9:40 pm

ya rugiste mvzsadrach

de acuerdo con tigo
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DR.MATA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Jue Sep 08, 2011 10:10 pm

eso del coche y del suich y de la gasolina me parece buen ejemplo ------ un mismo gallo puede pelear mal y pelear bien y tambien puede pelear fenomenal y si aceptamos, porque seguido lo vemos, que los gallos pueden dar una muy buena pelea, tanto si recibieron un regimen de alimentacion especial y tanto si los jugamos sin nada de cuido, tendremos que aceptar que la gasolina de alto octanaje ya esta en los gallos, o sea que ya la tienen y solo tendriamos que descubrir cual es el mecanismo que activa que esa "gasolina normal" se convierta en "gasolina especial" y que es lo mismo que el famoso punteo del que se habla tanto y que para elevar el glucogeno, pero esto realizado de manera profecional ------- pero resulta que vemos a gallos sin nada de cuido que de pronto nos dan peleas espectaculares ¿ a donde queda todo ese profecionalismo del punteo" y que con tanto esmero realizan los pastores ¿que paso en el organismo del gallo sin cuido? que puede dar una respuesta energetica fenomenal y que hace decir ¡¡¡ a los gallos no hay quien los entienda !!! pero en realidad magia no es, porque resulta que toda accion, buena o mala, sabemos que forzosamente tiene una causa y si descubrimos la causa y nos conviene, tambien podemos intentar provocar esa causa y para lograr el mismo efecto que vimos que fue fenomenal. asi son los gallos ... no tienen nada de misterio ......... king
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Jue Sep 08, 2011 11:30 pm

Yo he visto que los gallos que estan en uncancel con sus ejecicios y su super dieta aa la hora de pelearlos no cortan igual que los gallos qye estan bien comidos pero en un voladero amplio y estos muchas veces al estar relajados y bien comidos dan peleas espectaculares. hay muchos, pero muchos factores que tenemos que observar detenidamente y usarlos en nuestro beneficio comno competidores. un gallero profecional no es el que anda jugando por todos lados y a eso se dedica unica y exclusivamente. un gallero profecional es aquel que se ocupa en prepararse tecnicamente todo el tiempo y qeu tiene una actitud hacia el aprendizaje y analiza bien todo lo qeu estamos comentando aqui haciendo analogias con lo de l cochesito jeje Smile, si los gallos despues de la ingesta empiezan a vaciarse de manera solida quiere decir que estan absorbiendo lo mas posible de la racion (los nutrientes) y si el ave tieen excretas de otra manera pues queire decir entonces que algo sobra no? o que tambien puede estarse deshidratando por no saber manejarlo adecuadamente.
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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Vie Sep 09, 2011 11:26 am

Completamente de acuerdo con tus definiciones y metodos, sin embargo:
Los carbohidratros (CHO) seran la base energetica para todos los procesos que se desarrollan en el animal desde las reacciones corporales, transformandose en glucosa que se quema en presencia de Oxigeno (a esto le llamamos proceso aerobio o aeorbico) y GLUCOGENO, que es una reserva energetica del musculo que se quema en condiciones de niveles bajos de Oxigeno (proceso anaerobio o anaerobico). Esta energia alimenta tambien el metabolismo...
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brazo de oro



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Sáb Sep 10, 2011 1:35 am

cada quien tiene sus opiniones pero mientras no sepan leer un gallo al mirarlo al agarrarlo y sentirlo con las manos lo demas sale sobrando por que el mismo gallo te dice como esta el gallo cada 72 horas alcansa su punto maximo y si lo puedes mantener hay ha la hora de la pelea como dijo el dr mata ho mi amigo nachon ya fregaste pero el truco esta en llegarlos hay ha la hora de la jugada ho ha la hora que tu creas que van ha jugar y mantenerlos hay .y hese es el truco sin que como dicen muchos pastores se me calleron los gallos y cuando la partera es mala le hecha la culpa al cu....o saludos
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Sáb Sep 10, 2011 4:17 pm

entonces mis amigos todo eso de la glucosa y el glucogeno y el manejo y todo lo que dijimos aqui sale sobrando no sirve de nada. que perdida de tiempo me cae. no se por que somos tan necios y no entendemos que todo lo estudiado y discutido aqui valio. si todo se resume en lo que dice brazo de oro. o ustedes compañeros mata, pluma, casandra que opinan??? Sad . que tristeza nuestro caso study
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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 11:41 am

Definitivamente que los años que me llevaron las horas de Bioquimica, Quimica, Biologia, etc, no sirvieron de nada Crying or Very sad
Nada de eso dicen por aca en mi tierra "todo va junto con pegado"
Brazo me imagino que tu conoces la forma de hacer esto no? por que segun lo que comentas eres un chingonazo en esto de la postura!!
Si no ahi esta el detalle dijo Cantinflas, y como anteriormente lo dije "todo va junto con pegado" si no tienes la teoria puedas aprender con la practica pero a que costo? sin embargo teniendo los fundamentos basicos celulares conoceras el por que de las cosas y asi determinar si estas bien o si estas mal, de nada te sirve saber que la gallina pone huevos si no sabes como funsiona el aparato reproductor!!!

bueno eso es mi punto de vista
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la barranca



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 11:43 am

No pidas ayuda compadre, yo a las pruebas me remito, de que sirve tener conocimientos científicos y técnicos, si en lo práctico no se sabe ni agarrar un gallo, se puede ir pregonando y hasta dar cátedras científicas pero si no puedo demostrar en un palenque lo fregón que soy tanto como hablo, entonces soy puro hablador, de donde se obtiene la glucosa? te voy a repetir una frase que se hizo muy célebre en otro foro. Si eres sabio no te entiendo y si eres pendejo que te aprendo.
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mvzsadrach



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 2:43 pm

me voy a evitar la pena de contestarte como mereces por el respeto que mereces. pero ubica y centra tus cometarios no seas viceral checa el contexto de lo que se esta debatiendo aqui y no abones al retroceso de la cultura hgallistica que estamos tratando de forjar si amas la gallistica coopera y no frenes el desarrollo con este tipo de comentarios; yo no se que gana ustedes tu junto con brazo al tomar esa actitud. en este foro estamos para aportar y para ir sumando no para crear enemigos. al menos yo no te considero mi enemigo ni abrazo ni a otros. ni siquiera tengo el gusto de conocerlos y no ando preguntanod sobre su desempeño como tu te tomas el tiempo para andar pregntando por y que tan fiel es la informacion que te han dado. agarra la onda diceindono pendejos no vamos a llegar a ningun lado barranca creo qeu ya estabamos en otro nivel de debate contigo Question
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MVZ PLUMA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 4:23 pm

señores una vez mas y publicamente les vuelvo a comentar que se eviten este tipo de situaciones que no llevan a nada bueno dentro del foro, si tienen algo que decirse haganlo privadamente o en persona!

Y sigo yo en lo dicho continuando con el tema! Todo va junto con pegado!!! si no tienes uno de que te sirve el otro!
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DR.MATA



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 6:27 pm

sunny
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brazo de oro



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Dom Sep 11, 2011 11:32 pm

amigo mvz pluma el unico punto que he tratado de hacer sobre esto que en mi forma de ver es mejor la experiencia que se adquiere ha traves del tiempo de jugar animales y mirar los pequenos detalles que pasan yo entiendo que en la universidad se aprende la teoria y el estudio pero jamas la experiencia es todo lo que estroy tratando de decir usted cree que los grandes criadores que hubo sabian algo de genes no lo creo otro ejemplo le voy ha dar los grandes soltadores que hay y que hubo como el sapo de guadalajara, pepejillo, el yaqui etc eso lo aprendieron de la escuela?...y que los grandes partidos que utilizan estas personas y les pagan muy buen dinero por su trabajo lo hacen por que estas personas tienen teoria y estudios en los gallos ho por que tienen experiencia? yo jamas he dicho que el estudio y la teoria no sirvan pero te boy ha dar ha escojer,,, bas ha jugar un compromiso de gallos y en un lado tienes un veterinario que tiene teoria y estudio y en el otro tienes un pastor que sabes que tiene experiencia por que lleva muchos anos de pastor y sabes que es bueno ha quien le darias tus gallos ha cuidar?saludos
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Francisco



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Miér Sep 14, 2011 1:27 pm

compañero brazo de oro Tiene mucha razón yo tengo amigos que no terminaron ni la primaria pero para amarar y soltar son unos tigres, un doctor generar los contrataba para que le amarraran y soltaran por que la experiencia vale mucho saludos.
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Mixterco666



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Jue Sep 15, 2011 1:43 am

la barranca escribió:
de que sirve tener conocimientos científicos y técnicos, si en lo práctico no se sabe ni agarrar un gallo,


Caray!!!
Que si los carbohidratos, que si la glucosa, el glucogeno, la glicolisis.
Tanto que escribieron los MVZ del metabolismo basal para terminar con un comentario como éste!!!
Es tan difícil usar un poco de lógica???
Ningún competidor va a la competencia con el estomago lleno, es cierto que igual puede saltar, agacharse, correr; pero no va poder desempeñarse al 100%. Igual esos animalitos no pueden desempeñarse de la mejor manera si se está llevando a cabo el proceso de digestión, por todo el metabolismo basal que ya explicaron los MVZ.

Sí ya tienes la experiencia, pues sería bueno que también tengas un poco de conocimiento de causa, ojalá no lo tomes a mal de mi parte.

Saludos.
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brazo de oro



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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Vie Sep 16, 2011 12:28 am

mixterco 666 yo he leido comentarios de que los gallos estan vacios cuando defecan una espuma blanca y espumosa de la medida de un dime americano y dicen que estan en hora de jugarse bueno esto es la opinion de algunos amigos yo le puedo decir cuando el gallo esta totalmente vacio al tomarlo en las manos si tiene mucha humedad ho si esta muy seco ho si tiene la humedad correcta y esto se logra sintiendo el cuerpo del galllo al tomarlo en las manos como dije antes algunas personas aprenden pronto y algunas nunca aprenden ademas de que el gallo se mira diferente de la cara camina diferente y actua diferente saludos Very Happy
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MensajeTema: Re: por que vacios ha la hora de jugar?   Hoy a las 1:39 pm

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